Amen

[ninjadeb]

Sarà comunque un bavaglio, in qualunque modo la mettano

[Ponch]

Innanzitutto, non è ancora detta l'ultima parola (nel vero senso del termine!).
Il provvedimento, per ora, è passato solo al Senato. Non è ancora Legge, se qualcuno non lo sa.
Potrebbe non passare alla Camera o essere modificato più o meno radicalmente dalla stessa per poi ritornare al Senato.

Lo so perfettamente,ma il fatto che abbiano chiaramente detto che non hanno intenzione di modificare alcun particolare la dice tutta,come la dice tutta che per evitare sgambetti della loro stessa maggioranza abbiano usato per la 37esima volta il voto di fiducia.
Assurdi e dittatoriali,ma da un "capo d'azienda" di quello stampo non ci si può aspettare altro,e mi meraviglia che c'è pure chi si aspetta qualcosa di buono dal soggetto in questione che non sia diretto solo alle sue tasche...la gente dorme..si rincoglionisce di pappe pronte televisive e i risultati eccoli che arrivano come paduli..bah.
Evidentemente far leva sull'ignoranza paga,e probabilmente almeno il 50 e rotti % degli aventi diritto al voto se lo meritano sto trattamento.

[lello_87]

Vorrei sottolineare uan cosa sulla cd "fiducia" che sembra tanto un atto dispotico dei partiti al governo nei confronti degli altri ed invece non lo è...è una prassi usatissima da entrambe le parti per velocizzare i provvedimenti e ne usano abbondantemente sia i governi di destra che quelli di sinistra diciamo che berslusoni non si è inventato nulla .
penso che gli unici provvedimenti che passino tranquillemente senza fiducia sono gli aumenti di stipendio ai parlamentari
I problema nasce dal fatto che le opposizini (di qualunque partito esse siano) tendono sempre e comunque a stoppare un provvedimento per semplice senso di ostruzionismo è un comportamento anche comprensibile da parte di chi non deteniene il potere ogni occasione è buona per per contestare la maggioranza. E quindi si ricorre a quella: il rpobelma è che se qualcosa va storto il governo fa il botto (vedi prodi che usava la fiducia anche epr andare in bagno visto che aveva 4/5 senatori di vantaggio alla fine ha fatto il botto).

Dicimao cmq che sta cosa della fiducia non deve scandalizzarci nella parssi parlamentare l'hanno semrpe usata e semrpe si userà, e vi diro di + se non ci fosse questo meccanismo l'attività legislativa ne uscirebbe quasi parlaizzata sugli argomenti chiave e molto "mediatici".

[ultravox1977]

Facendo un discorso di più ampio respiro (senza cioè criminalizzare l'una o l'altra parte politica), e accettando che il governo e l'opposizione rispecchiano nel bene e nel male il nostro popolo, in che direzione stiamo andando?
Io non nascondo, da ansioso ipersensibile quale sono, che qualcosa stia succedendo proprio a livello di libertà di opinione.
Il sistema capitalista lo abbiamo inventato noi ed il controllo delle masse nei paesi "democratici" ne è la diretta conseguenza....lo strumento se vogliamo.
A forza di "non pensare più con la nostra testa", dove andremo? Arriverà un momento in cui la nostra coscienza si ribellerà violentemente o subiremo inermi l'invasione degli ultracorpi?

[lello_87]

basta che ti guardi indietro nei secoli: ogni volta un dato sistema di convienza civile nasce si sviluppa e poi collassa in maniera + o - violenta e se ne instaura un'altro.
Ad esempio repubblica romana collassa il sistema si trasforma in impero, regno di Francia collassa il sistema si decapita Luigi XI nasce una repubblica che poi ricollassa e si ritrasforma in un impero...

Succederà anche questa volta...

penso che cmq possa cambiare il sistema statuale a livello di governo ma il sistema capitalistico lo vedo talmente radicato e cmq da sempre + o - applicato che rimarrà dov'è... Se ci si riflette scambi commerci "ricchi padroni-imprenditori" e "poveri schiavi-operai" ci sono semrpe stati dai sumeri fino ad oggi ( la leggenda che nel medioevo si produceva per se stessi e per la propria comunita feudale è solo una favoletta, si commerciava e ci si arricchiva come oggi) e non vedo perchè debba cambiare...

[ninjadeb]

Tutte chiacchiere, il fine di questi signori è uno solo: fare quello che gli pare senza che gli altri lo vengano a sapere, comprese le forze dell'ordine.
Se vedete un senso diverso dal mio per questa legge inutile, fatemelo sapere, ma che sia un senso vero, e non quello che vanno reclamizzando.

[lello_87]

Tutte chiacchiere, il fine di questi signori è uno solo: fare quello che gli pare senza che gli altri lo vengano a sapere, comprese le forze dell'ordine.
Se vedete un senso diverso dal mio per questa legge inutile, fatemelo sapere, ma che sia un senso vero, e non quello che vanno reclamizzando.

Su questo stavolta non so che dirti non ho letto il disegno: di solito non mi esprimo su quello che scrivono i giornali o vedo a porta a porta ma mi scarico il disegno approvato da camera o senato e valuto (cosa che consiglio di fare anche a tutti voi prima di esprimere un quasliasi giudizio). Stavolta fra un esame e l'altra non ho avuto proprio tempo appena faccio l'ultimo esame ci butto un occhio e ti dico cosa ne esce fuori .

[The Forgotten]

Il prb è su due livelli

1° La dubbia ascesa del Premier, come persona pubblica e come imprenditore, a tutt'oggi non ha mai detto chiaramente da dove arrivarno i fondi che gli consentirono di mettere su il suo impero edile prima e televisivo dopo (si parla di prestiti da parte dei socialisti, senza nemmeno l'obbligo di restituire le somme).

Ad un certo punto lo psiconano ha dovuto farsi carico della cosa per tutelare se stesso e la sua cricca, scendendo direttamente in politica per attuare tutta quella serie di provvedimenti che poi sono diventate le "leggi ad personam"

il 2° livello è più grave e più esteso e ci coinvolge tutti

Noi Italiani non abbiamo senso civico, non abbiamo senso della comunità ne della ,solidarietà

chi ci governa (parlo anche della vecchia DC) ha sempre saputo fare leva sulla "furbizia" di noi italiani.

Adesso fateci caso la maggior parte di noi è tutto sommata disinteressata a ciò che avviente attorno e che colpisce il prossimo, non abbiamo coesione e quindi siamo deboli.

Senza poi contare che 10 anni e passa di bombardamenti mediatici, hanno appiattito il pensiero comune, ormai se una notizia non viene riportata in TV non esiste, e guarda caso adesso chi controlla tutte le TV nel nostro paese?

Nessuno si è reso conto del decadimento morale, che deriva da trasmissioni, come "il Grande fratello" , "Uomini e donne", "Amici" ecc ecc?

Sono solo dei contenitori fatti apposta per inebetire il nostro senso civile, non per niente in questi programmi viene esaltato l'individualismo, l'arrivismo ad ogni costo, il "pugnalamento alle spalle"

ecc ecc.

Il prb non solo solo i politici, ma anche noi in prima persona che li abbiamo votati e che con la nostra inazione continuiamo a mantenerli ai loro posti.

"decolliamo e nucleariziamo, è la sola sicurezza"

io la penso così.

ciao mitici!

[Ponch]

"Il prb non solo solo i politici, ma anche noi in prima persona che li abbiamo votati e che con la nostra inazione continuiamo a mantenerli ai loro posti."
Questa frase racchiude la causa principale di tutto,le nostre scelte sono alla base di un sacco di problemi,scegliendo persone discutibili e prive di scrupoli pur di arrivare a ciò che vogliono otteniamo ciò che sta accadendo...ovvero scivoliamo sempre di più nella.....
Come ho gia detto usare il cervello in proprio è fatica,e si sa che l'italiano medio è pigro,da lì il lavaggio del cervello totale a suon di grandi fratelli tg-com e altre psico-merdate simili..perchè informarci altrove è sbattimento come lo è pensare in proprio.
E siccome è fatica mettere insieme più idee e soprattutto farlo in nome della collettività si coltiva solo il proprio orticello coi paraocchi,e del resto chissene..
Per fare un esempio il problema dell'evasione ne è la parte più plateale: sapete in quanti in negozio mi chiedono "ma se facciamo senza..... così mi fa meglio come prezzo?"???
Tanti..ma tanti...( che poi si beccano un "no" secco perchè anche il più pirla dei pirla può constatare che o è in negozio sto prodotto comprato e fatturato o è uscito venduto ergo ci deve essere lo scontrino fiscale,ma questo è un'altro discorso..)
E poi magari la sera davanti al tg di minzolini si lamentano dell'evasione fiscale,senza pensare che due ore prima pur di ottenere uno sconticino in più ha tentato di contribuire alla odiata pratica fonte di tanti problemi.
Ognuno pensa per i cazzi suoi...bel mondo.

[ultravox1977]

"Il prb non solo solo i politici, ma anche noi in prima persona che li abbiamo votati e che con la nostra inazione continuiamo a mantenerli ai loro posti."
Questa frase racchiude la causa principale di tutto,le nostre scelte sono alla base di un sacco di problemi,scegliendo persone discutibili e prive di scrupoli pur di arrivare a ciò che vogliono otteniamo ciò che sta accadendo...ovvero scivoliamo sempre di più nella.....
Come ho gia detto usare il cervello in proprio è fatica,e si sa che l'italiano medio è pigro,da lì il lavaggio del cervello totale a suon di grandi fratelli tg-com e altre psico-merdate simili..perchè informarci altrove è sbattimento come lo è pensare in proprio.
E siccome è fatica mettere insieme più idee e soprattutto farlo in nome della collettività si coltiva solo il proprio orticello coi paraocchi,e del resto chissene..
Per fare un esempio il problema dell'evasione ne è la parte più plateale: sapete in quanti in negozio mi chiedono "ma se facciamo senza..... così mi fa meglio come prezzo?"???
Tanti..ma tanti...( che poi si beccano un "no" secco perchè anche il più pirla dei pirla può constatare che o è in negozio sto prodotto comprato e fatturato o è uscito venduto ergo ci deve essere lo scontrino fiscale,ma questo è un'altro discorso..)
E poi magari la sera davanti al tg di minzolini si lamentano dell'evasione fiscale,senza pensare che due ore prima pur di ottenere uno sconticino in più ha tentato di contribuire alla odiata pratica fonte di tanti problemi.
Ognuno pensa per i cazzi suoi...bel mondo.

Motor la penso esattamente come te, ma abbiamo lo stesso problema io e te.
Accanto a tutte queste più che lecite constatazioni, se non aggiungiamo qualcosa di propositivo per interrompere sta catena di S. Antonio, non andiamo da nessuna parte....
Come uscire da questa guerra dei poveri dove ognuno se frega e cerca di fare le scarpe a chiunque abbia a tiro...Stato compreso?